dibr: (серая инкогнита: ой)
[personal profile] dibr
     Я чего-то не понял. Банкротится, понимаешь, ли эмират Dubai (государственный холдинг Dubai World), а падает (не сильно, но на графике заметно) почему-то рубль, а не инвалюта типа бакса с евро. Или у нас страна такая, что что бы ни произошло всегда рубль падает?

     И ещё, чтобы два раза не вставать. Кто-нибудь может на человечески-понятном языке объяснить, что этот ихний Лелуш Ламперуж Линдон Ларуш имеет в виду, когда предлагает Китаю "использовать американский долг в качестве кредита для финансирования масштабных [...] проектов с Россией и другими странами"? Из обсуждения у человека с цифирьками на юпике (откуда я про ихнего Лелуша и узнал собственно) я что-то опять нифига не понял.

     Экономика, блин :-)

(no subject)

Date: 2009-11-27 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ilmen.livejournal.com
рубль падает, потому что растёт доллар и соответственно падает нефть (но падение нефти и так и так ожидалось, ибо цена в чистом виде надута).

(no subject)

Date: 2009-11-27 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
"Падает нефть" я ещё более-менее понимаю. Но почему растет доллар? Какой доллару (и евро) профит от банкротства Дубая?...

(no subject)

Date: 2009-11-27 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ilmen.livejournal.com
не. тут всё связано.
первая часть.
в общем, есть такие неофициальные сведения от нашего отдела аналитики (не знаю, может и врут):
страны арабские пытались договориться об использовании некоей валютной корзины (или одной валюты) вместо доллара при торговле нефтью. а буквально в среду саудиты с этой темы ушли. плюс часть активов у этого фонда (чуть ли не около половины) были в CIT, который совсем недавно обанкротился. как-то так всё совпало.
вторая часть: доллар растёт относительно национальных валют. не сам по себе -- а относительно других. это важно :)
третья часть: 26-го индексы падали, 27-го потихоньку отыгрывались взад.

короче, спекуляции это всё.
особенно забавно, как эмираты по телеку называют "богатейшей страной". самые богатые как раз саудиты.

(no subject)

Date: 2009-11-28 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
> а буквально в среду саудиты с этой темы ушли

Ага, уже понятней :-)

> доллар растёт относительно национальных валют. не сам по себе -- а относительно других. это важно :)

Плавные колебания я рассматривать не пытаюсь, только локальное дёргание.

> короче, спекуляции это всё.

Тоже верно. Дней через несколько посмотрим что получится :-)

(no subject)

Date: 2009-12-05 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Доллар растёт потому что у "инвесторов" случился приступ паники и они вышли (временно) в доллар.
Доллар сейчас - основаня валюта кэрри-трейд (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%D1%80%D1%80%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4).

(no subject)

Date: 2009-12-05 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Понятно, спасибо :-) В-общем, действительно - "что бы ни произошло, у нас на всякий случай падает рубль" :-)

(no subject)

Date: 2009-11-27 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-314.livejournal.com
Прелесть экономических теорий в том, что можно объяснять совершенно противоположные вещи. Причина и следствие зачастую путается, сложная система, моделируют, моделируют, а толку мало.

(no subject)

Date: 2009-11-27 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ilmen.livejournal.com
не, с валютами-нефтью всё прозрачно, вот тема с китаем мне непонятна вообще. два раза перечитывал.
может потому что ночь уже, туплю.
:)

(no subject)

Date: 2009-11-28 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Это не теория, этой фейк

(no subject)

Date: 2009-11-28 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Китай - самый крупный держатель американского долга.

Суть вопля американцев вот в чём: "делайте с нашим долгом что хотите, перепродавайте друг другу, хоть дарите, только главное - не предъявляйте его к оплате, потому что иначе нам пиздец".

(no subject)

Date: 2009-11-28 05:54 am (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
ну концовка-то не такая. Концовка звучит "иначе всем пиздец, денег-то мы напечатаем нужное количество, а вот что потом мировая экономика будет делать хз"

(no subject)

Date: 2009-11-28 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Они напечатают сколько надо, после чего доллар основательно, как бы не в разы, навернётся. И кому будет хуже - неочевидно: да, мировая экономика сильно завязана на доллар, но американская завязана на него всё равно сильнее ;-)

(no subject)

Date: 2009-11-28 05:46 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
пока доллар работает как обшемировая валюта - это утверждение не очевидно :-)
а процесс образования другой общемировой валюты - долгий и не одноэтапный.

(no subject)

Date: 2009-11-28 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Ну да. Сначала пиздец американцам, а потом и всем.

(no subject)

Date: 2009-11-28 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
А этот долг кто-нибудь взять-то согласится? Хорошо советовать "перепродайте его кому-нибудь", но может оказаться что он никому нафиг не нужен даже за полцены.

Ну и - откуда они знают, может тот, кому его перепродадут (за полцены, по номиналу он никому не нужен), как раз и предъявит его к оплате? Для купившего за полцены - вполне возможный шаг...

(no subject)

Date: 2009-11-28 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Если предъявить его к оплате, всем пиздец.

(no subject)

Date: 2009-12-05 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> А этот долг кто-нибудь взять-то согласится?

ФРС (американский ЦБ) уже выкупила у банков (http://ugfx.livejournal.com/219938.html) массу абсолютно неликвидных MBS - причём по номиналу :-)

Если будет принято политическое решение, так же спокойно начнёт скупать казначейские обязательства в обмен на напечатанные доллары.

(no subject)

Date: 2009-12-05 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Ну, тут ФРС само согласилось выкупить. Вполне возможно - чисто для успокоения держателей долга, мол "мы его даже выкупаем". А если бы не выкупило?
И предъявлять такой долг к оплате надо очень осторожно. Американцы его скорее всего выплатят (печатный станок-то у них, что им стоит напечатать и отдать), но что из этого может получиться в более глобальном смысле...

(no subject)

Date: 2009-11-28 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
В перовде на человеческий это значит, чтоб Китай брал у нас нефть-лес в обмен на американсике фантики и даже на валюту, а долговую макулатуру.

(no subject)

Date: 2009-11-28 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] silent-dr.livejournal.com
http://zhu-s.livejournal.com/63217.html

(no subject)

Date: 2009-11-28 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Хороший анализ, спасибо!

(no subject)

Date: 2009-11-30 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] silent-dr.livejournal.com
Заметь, сегодня отыграл пятничное падение почти полностью.

(no subject)

Date: 2009-12-01 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Ну, рубль к доллару действительно "почти полностью", а вот к евро, судя по RBC'шному графику - скорее "в некоторой степени".
В-общем, "что бы ни происходило в мире, у нас в стране всегда на всякий случай падает рубль" :-) Кстати, ещё посмотрю как usd/eur будет себя вести в ближайшие дни.

(no subject)

Date: 2009-11-28 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] unicornix.livejournal.com
Лучше про бензин и нефть мне объясни :)

Нефть дорожает: "В связи с ростом цены на нефть, цены на бензин поднялись, ибо нефть дорогая, так что вот."
Нефть дешевеет: "Из-за падения цен на нефть, для компенсации этой цены, цены на бензин поднялись, ибо нефиг"

После такого рода зависимостей, повторяющихся более, чем часто, меня уже ничто в так называемой "экономике" удивить не в состоянии :)

(no subject)

Date: 2009-11-28 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Нефть дорожает, бензин делается из нефти, он тоже дорожает.
Нефть дешевеет, благосостояние населения в условиях нефтяной экономики падает, логично что цены должны расти ;-)

А вообще, я уже так и написал, что "у нас страна такая, что что бы ни произошло всегда рубль падает" :-) А цены при любом катаклизме "на всякий случай" растут. Потом могут возвращаться назад - или не возвращаться, если выясняется что пипл покупает и так.

(no subject)

Date: 2009-11-28 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] unicornix.livejournal.com
Вот-вот.
Насчет цен при катаклизмах где-то читала хорошую фразу:

У нас говорят "Из-за стихийного бедствия цены на ... взлетели" вместо того, чтобы сказать "Стихийное бедствие дало возможность сильно вздуть цены на ..."

(no subject)

Date: 2009-11-28 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ilmen.livejournal.com
ну, во-первых, цены на бензин зависят не от текущей цены на нефть -- нефть торгуется по фьючерсам, т.е. на будущие поставки.
а во-вторых -- только в нашей стране цены на бензин не зависят реально ни от чего :)
Page generated Jun. 23rd, 2025 09:35 am
Powered by Dreamwidth Studios