dibr: (Corvax)
dibr ([personal profile] dibr) wrote2012-10-06 07:47 pm

инфракрасный - невидимый красный, а инфразелёный - невидимый зелёный

     Планирую постепенный переход на "лампочки Медведева" - светодиодное освещение - в качестве основного. Пока повесил в туалете (под потолком, буквой "П", наклеив на дюралевую полосу) две светодиодных ленты параллельно: "тёплую" и "холодную", общей длиной 5.6 метра (общая мощность примерно 25 Вт). Две - потому что "холодная" в чистом виде всё-таки выглядит голубоватой, а "тёплая" в чистом виде - совсем уж жёлтая. Свет всё равно получился какой-то "больничный", но в туалете не очень критично - зато довольно ярко, нет теней, :-) и выглядит эта ленточка под потолком до ужаса прикольно. Зато, если я хочу сделать светодиодное освещение основным, есть повод всерьёз задуматься о колористике и цветовой температуре.

     В комнате у меня сейчас висят "холодные" энергосберегающие лампочки, и их цвет мне, в принципе, нравится. Беру фотоаппарат (да, я знаю, что фильтры в фотоаппарате не идеально повторяют чувствительность глаза, но это всё равно получается точнее, чем пытаться оценивать свет субъективно), белую бумажку ("кальку" от какой-то плёнки, она достаточно белая на цвет, и в ней нет "оптических отбеливателей" как в офисной бумаге), фотографирую её в свете "энергосберегаек", и в свете двух светодиодов - "холодного" и "тёплого". Сую в ACR, и проявляю с пресетом "Daylight" (5500K плюс немного "антизелёного").
     "Энергосберегайка" оказалась отчётливо зеленоватой (RGB=(230,250,210), здесь и далее цифры не нормированы ни на что, гамма не учтена, поэтому применимы только для грубой оценки), что, в-общем, неудивительно - "лампы дневного света" всегда считались "зеленящими".
     А вот с диодами всё оказалось веселее. "Холодный" диод - (180,160,175), то есть он, оказывается, по сравнению с daylight вовсе не голубой, а "пурпурный", то есть - антизелёный. "Тёплый" диод предсказуемо кошмарен - (220,150,85) - а значит для "притепления" холодных диодов использоваться не может, ибо перекошен в красно-жёлтую сторону, а для получения daylight надо добавлять зелёного. При выборе при проявке вместо daylight - 6500K без оттенка, всё дополнительно отъезжает в красную сторону, но тенденция сохраняется: "сберегающая" лампа зелёная (на этот раз грязно зелёная, ибо больше красного), "холодному" диоду не хватает зелёного (красного, как ни странно, хватает), а "тёплый" диод - внаглую красно-жёлтый.

     Отсюда странный вывод: если я хочу получить более-менее приближенный по ощущениям к дневному свет, "холодные" светодиоды нет смысла "притеплять" "тёплыми", но придётся "подзеленять" зелёными. Впрочем, приедут заказанные диоды - повторю эксперименты уже более аккуратно.

     Кстати, обнаружил, что падение напряжения на "тёплых" белых диодах меньше, чем на "холодных" того же типоразмера (в результате светодиодные ленты пришлось, эээ, "балансировать" дополнительным резистором для достижения одинакового тока). Интересно, это так случайно совпало, или у них и правда различается не только люминофор, но и кристалл? Кстати, на балластном резисторе в светодиодной ленте оказывается теряется 20-25% идущей в ленту мощности. Мелочь, но когда гонишься за КПД - неприятно... :-)

[identity profile] dibr.livejournal.com 2012-10-06 04:42 pm (UTC)(link)
Ну, как бы, да :-) Но смысла большого нет: у диодов радость в том, что они при правильной эксплуатации "вечные", а сберегайка этого свойства не имеет. Так что я попробую диоды подсветить диодами...

[identity profile] arbena.livejournal.com 2012-10-06 05:58 pm (UTC)(link)
диоды вечные - это маркетинговый ход.
вечность эта будет сколько-нибудь длительной только при заданном температурном режиме и не большой силе тока.
То есть с нашими скачками напряжения они будут работать до первого блекаута.
А "светодиодные лампы" с цоколем под лампы накаливания- такая же профанация как энергосберегайки - там просто никак не возможно удержать тот самый температурный режим, при котором оно живет хоть сколько-то долго =(

[identity profile] dibr.livejournal.com 2012-10-06 06:19 pm (UTC)(link)
> диоды вечные - это маркетинговый ход.

Нет. Это вполне реальное свойство. Ну, не вечные конечно, но достаточно долговечные, чтобы об этом не думать.
А вот то, что в реальных светильниках они дохнут за вполне заметное время, да ещё и вразнобой - это и есть "маркетинговый ход", точнее - экономия на диодах: если диод чуть "недогрузить" и хорошо охлаждать - он будет работать вечно, подать паспортный ток и обеспечить штатное охлаждение - может быть отработает паспортные часы (а может и нет, брак никто не отменял), чуть перегрузить и схалявить с охлаждением - сдохнет через полгода.

> вечность эта будет сколько-нибудь длительной только при заданном температурном режиме и не большой силе тока

Угу :-) Именно поэтому я не рассматриваю покупные "диодные светильники" - никто не знает, на чём и с каким размахом там сэкономили китайцы. Но когда светильник собираешь сам - кто мешает сделать охлаждение с запасом, а диоды питать током, в полтора-два раза меньше паспортного? Я именно так и хочу - "трёхваттные" диоды с паспортным током 700мА питать не более чем 500мА (или даже меньше), на охлаждение потратить кучу дюраля (он же будет прикидываться декоративной рамой) :-)

> То есть с нашими скачками напряжения они будут работать до первого блекаута

При блекауте сложно работать - электричества в розетке нет :-) А при броске напряжения - диоды с высокой вероятностью спасёт импульсный блок питания: у него, всё-таки, напряжение через обратную связь завязано, и работать он будет под полной нагрузкой - а значит, вероятность, что за то время, пока взрываются транзисторы в высоковольтной части, напряжение на выходе сколь-либо заметно подскочит - небольшая, входные цепи сгорят раньше.
А замена БП раз в несколько лет - это неприятно, но и фиг с ним. Всё равно за это время кондёры подсохнут, параметры уплывут...

> А "светодиодные лампы" с цоколем под лампы накаливания- такая же профанация как энергосберегайки - там просто никак не возможно удержать тот самый температурный режим

Ну, в принципе-то можно - почему их и делают зело ребристыми и маломощными - но вообще полностью согласен. Если уж обычные сберегайки, где к нагреву критична только электроника, но не лампа, и то капризны и хорошо живут только в открытых светильниках, то диодные под Е27 - вообще непонято, как живут (и куда их использовать, с типичной мощностью менее 10 Вт)...

[identity profile] sudzume.livejournal.com 2012-10-06 07:01 pm (UTC)(link)
Слышал, что кристалл у светодиода вечный,
а вот люминофор - нет, со временем свет синеет.

[identity profile] dibr.livejournal.com 2012-10-06 07:24 pm (UTC)(link)
Ну, вот и посмотрим.
Пока у меня в диодах издыхали только кристаллы, "севшего" люминофора не припомню.
Проконтролировать можно будет, сфотографировав люстру после сборки, и через, скажем, год работы - глаз разницу может и не увидит, но "приборы" должны заметить :-)

[identity profile] arbena.livejournal.com 2012-10-06 07:41 pm (UTC)(link)
Про кристаллы уже сказали.
Могу поискать - где-то у меня лежала ссыль, где умные люди обсуждали профили, больше подходящие для пассивного охлаждения, но возможно вы и так в курсе.

А еще можно кулерами компьютерными охлаждать - для аквариумов так часто делают. =)

[identity profile] dibr.livejournal.com 2012-10-06 07:49 pm (UTC)(link)
Я "возьму кувалду побольше" - куплю несколько метров дюралевой полосы 40-50мм, скручу из неё "раму", на неё наклею диоды (через "звезду" скорее всего - диод напаивается на звезду, звезда наклеивается на полосу дюраля) - должно охлаждаться нормально, поскольку узких щелей нет, воздух течёт свободно. Компактность-то не требуется, это ж "люстра" :-)
А кулеры - они во-первых, жужжат, во-вторых - собирают пыль, а в третьих - либо забьются через год, либо их заклинит лет через несколько, и вот тогда-то "невечность" диодов и сработает... :-)