UPS - 2: "предстояние"

[dibr]

     Силлогизм:

     1) аккумулятор мёртв: при подключении галогенки 12В/35Вт (это менее 3А тока), напряжение сразу проседает с ~13.5В до 7В. UPS'у нужна на порядок большая мощность.

     2) UPS исправен: напряжение поддержания заряда на клеммах аккумулятора - 13.65В, что вполне укладывается в допуски для float charge свинцовых кислотных аккумов. При этом те же 13.65В сохраняются, если при подключенном к сети UPS отключить аккум (то есть, это именно "напряжение поддержания", а не напряжение на аккуме при каком-то ненулевом токе). Изучение схемы показало, что зарядник там - тупой стабилизатор на LM317T с управлением на уровне "заряд вкл/выкл", и диверсии вроде "периодически включать режим подзаряда повышенным напряжением" конструктивно не предусмотрены. Плату не трассировал, но LM317T на плате имеется, так что версия с "диверсией производителя" получается что тоже выглядит несостоятельной. Да и внешних признаков "выпаренного" аккума нет: абсолютно никакого "запаха кислоты" и никаких следов кислотных испарений, хотя ниша где стоит аккум довольно закрытая, если бы он "парил" - следов было бы навалом.

     Из такого силлогизма следует единственный вывод - "вот такой вот хреновый аккум мне попался полтора года назад, умер в наитепличнейших условиях". Он мне не нравится (чё-то как-то странно: в машинах не мрёт в довольно диких режимах, а лёжа на полочке - умер), но других вариантов не вижу.

     Заменю аккум (других очевидных решений не вижу), посмотрю что получится. И, кстати, расковыряю-ка я этот аккум: если окажется, скажем, что одна банка "течёт" сильнее других, то станет понятнее, почему он умер...

Comments

[pe3yc.livejournal.com]

Напряжение заряда маловато, нужно 14.3 - 14.5 вольт, некоторые гелевые модели требуют и большего напряжения.

Я бы попробовал зарядить аккумулятор сторонним зарядником, может он и живой ещё. Какая дата изготовления на нём, кстати?

[dibr.livejournal.com]

14.3-14.5В - напряжение разового либо циклического заряда, напряжение float charge - 13.5-13.8В. Для мелкого UPS'а режим разового заряда - геморроен и бесполезен (и в данном UPS'е вообще не реализован), а если выставить напряжение float charge 14.3-14.5В и так и оставить - он как раз за год-два и издохнет, ибо будет потихоньку газить гремучим газом и расходовать воду.

Заряжать нет смысла: исправный свинцовый аккум, заряженный до 13.6В, и имеющий те же 13.6В на клеммах в режиме ХХ, ну никак не может проседать до 7В при нагрузке порядка 1/20С, такое проседание означает однозначный труп. Можно, конечно, попрыгать вокруг него с заливкой дистиллятом - но я что-то не верю, что ему это сильно поможет.

Дата изготовления - 17.02.09. Два с небольшим года...

[pe3yc.livejournal.com]

Два года с четвертью - это для кислотно-свинцового довольно много. А воду доливать там некуда, обычно они гелевые уже ставят..

[dibr.livejournal.com]

У этого - штатно съемная (в смысле, не приклеенная, а сдвижная) крышечка, под ней - съемные клапаны, воткнутые в конкретные такие, сантиметра полтора, дырки. В которые хорошо видно, что жидкость - тю-тю (непонятно, правда, с чего вдруг - напряжение-то не превышалось). У тех, где долив вообще не предусмотрен, крышка обычно приклеена, а под ней - резиновые "колпачки" в роли клапанов.

Так что дистиллят я завтра всё-таки долью, побултыхаю, и попробую ещё раз зарядить. Шансов что оживёт мало, и если оживёт - хорошо если с половиной ёмкости, но мне и половины надолго хватит: автомобильный аккум - 62Ач, штатный SLA - 7Ач...

[dibr.livejournal.com]

> В которые хорошо видно, что жидкость - тю-тю

...а на боку корпуса - метки "max" и "min". Что как бы говорит нам, что доливка таки допускается... :-)

[pe3yc.livejournal.com]

Какие-то древние технологии..

[dibr.livejournal.com]

Я бы вообще литий поставил - он не так дóрог, как принято считать, а несколько лет живёт спокойно. Но он очень критичен к напряжению заряда, а под "свинцовые" напряжения получается дробное количество банок лития...

[pe3yc.livejournal.com]

Ничего не дробное, три литиевые банки дают примерно те же 12 вольт, что и шесть свинцово-кислотных. Но контроллер на литий нужен гораздо более сложный и выход из режима там более чреват, вплоть до взрыва. Но главное - режим разряда недостаточно динамичен у лития, он не может отдать в нагрузку сразу много мощности, как LA.

Даже никель и тот динамичнее, его и используют для шуруповертов и дрелей, там нагрузочный ток почти такой же (по отношению к удельной емкости), что и в UPS-ax. А литиевые как раз не используют, насколько я могу заметить. Но никелевые не любят хранения в заряженном виде, так что для UPS заведомо не годятся.

Хотя, конечно, это относится к литиевым аккумуляторам общего назначения, для специальных целей разработаны и очень динамичные литиевые батареи - как, например, в гибридных автомобилях.

Для UPSa лучший вариант - это автомобильный аккумулятор. Ничего менять не надо в схеме зарядки, только надо обеспечить охлаждение мосфетов и отключить таймер (если есть).

[rain251.livejournal.com]

дык у него вроде автомобильный и сдох?..

[pe3yc.livejournal.com]

Насколько я понял, сдох не автомобильный, а семиамперчасовый для юпиэса. Общего у него с автомобильным только то, что он тоже кислотно-свинцовый.

[dibr.livejournal.com]

«UPS (ippon back ups 800, "белый силикатный кирпич"), когда-то довольно быстро (за год-два) убивший свой штатный аккум, теперь за полтора года полностью убил подключённый к нему автомобильный аккум (62Ач) (http://dibr.livejournal.com/393738.html)»

Да и в этом треде я упоминал и про 62Ач, и что 3А - это С/20 :-)

[pe3yc.livejournal.com]

Ну значит как-то прошёл мимо меня тот тред.

[dibr.livejournal.com]

> Ничего не дробное, три литиевые банки дают примерно те же 12 вольт

Абсолютно дробное. Три банки при 13.65В (а как я уже писал, у меня упс выдаёт именно столько) - это 4.55В на банку, или "шестимесячная беременность за полчаса". До взрыва может и не дойти, но аккумуляторы выйдут из строя быстро и надёжно. А четыре банки - это 3.4В на банку, или сильный недозаряд. Крутить напряжение заряда упса - не совсем правильно, контроллер-то рассчитан на пороги, характерные для SLA, а не для лития, и может вести себя неадекватно.

> режим разряда недостаточно динамичен у лития, он не может отдать в нагрузку сразу много мощности, как LA.

Тут согласен - с LA по разрядному току соревноваться сложно, особенно у специально заточенного под "стартерный" режим. С другой стороны - современный литий, даже "общего назначения", большой ток-то отдаёт нормально (пример - дешевые китайские "вертолётики", летающие по пять минут с одной зарядки, и использующие именно ширпотребный литий), просто портится от этого быстро. Но для упса, который реально работает пять минут в году, это может оказаться не особо критично.

> Даже никель и тот динамичнее, его и используют для шуруповертов и дрелей, там нагрузочный ток почти такой же (по отношению к удельной емкости), что и в UPS-ax

Ну, как бы не совсем такой же: мелкие упсы рассчитаны на единицы, максимум десятки минут работы, а шуруповёртом можно работать несколько дольше, даже с учётом скважности :-)

> А литиевые как раз не используют, насколько я могу заметить

Вот как раз литий-то и используют, как только устройство преодолевает определенную ценовую планку. Потому что токи у шуруповёртов по литиевым меркам небольшие, зато проблем у лития куда меньше (саморазряд, деградация при хранении). Помню, пересаживал дешевый шуруповёрт с никеля на литий (и оказался весьма доволен результатом), а потом тупо купил дрель-шуруповёрт с штатным литием, и оказался ещё более доволен...

> Для UPSa лучший вариант - это автомобильный аккумулятор.

Ну так именно автомобильный за полтора года и сдох :-) Штатный SLA сдох, соответственно, за полтора года до того, к сожалению не запомнил через какое время после покупки...

[vlkamov.livejournal.com]

> 13.65В, что вполне укладывается в допуски

В машинах аккумулятор редко бывает заряжен даже до номинальных 13.2 В

[borishighlander.livejournal.com]

У меня на фирме за 6 месяцев сдохло порядка 15 UPS в возрвсте от 1,5 до 3 лет. 3 шт. APC 500 - сдохла электроника, остальные(зоопарк всяких Mustek, PowerCom и прочие) - сдохли батареи. Даже на серверном APC 1000 Pro батареи сдохли(4 стандартные в металлическом боксе) через 2 года после покупки.

[dibr.livejournal.com]

Но это ненормально же! Есть же упсы, где аккумуляторы живут по несколько лет.

...вскрыл аккум. Несмотря на наклейку "необслуживаемый" - "крышечка" и клапана штатно съёмные, дырки под ними большие. Видно, что электролит сильно "усох". Долил дистиллята до метки (почти литр!), аккумулятор встрепенулся и вроде бы начал держать нагрузку (лампочку). Впрочем, под реальной нагрузкой (компьютер) пока не проверял.
...замерил напряжение на аккумах на работе в "большом упсе типа два шкафа". Намерил 13.06В, что как бы заметно меньше 13.65 в домашнем.

Вечером попробую выставить упс на 13.1В, и проверю, ожил ли аккум (держит ли реальную нагрузку). И буду ждать "дальнейшего развития ситуации"...

[borishighlander.livejournal.com]

Надо попробовать долить электролит, у меня 5 аккумуляторов лежит под столом.

[dibr.livejournal.com]

Если оно там предусмотрено. У меня-то автомобильный стоял, "наливной", а в упсы сейчас почти всегда ставят "гелевые" - в них даже если долить, пользы не будет, вода не протечёт куда надо.

И если при работе не было выхода наружу кислоты (расплёскивания, кислотной вони вокруг) - доливать надо дистиллят а не электролит: кислота сама по себе почти не улетает, улетает в основном вода...

[borishighlander.livejournal.com]

Разберем - посмотрим, нужно только будет на улицу выйти и перчатки с очками одеть.

[(Anonymous)]

Бесполезно, не надо тратить на это время.

[(Anonymous)]

В ИПБ нельзя включать "обслуживаемые" батареи. Либо их обслуживать по регламенту, раз в полгода проверять уровень. Вообще для свинцовой батареи полезен периодический разряд. Я поставил в планировщик ежедневный тест батареи на пору минут.

[dibr.livejournal.com]

А казалось бы - какая разница? Электрохимия одна, просто в одних электролит загущён, а в других - жидкий.

Ну, и формально - на том автомобильном аккуме гордо стоит надпись "LIBRE MANTENIMIENTO - НЕОБСЛУЖИВАЕМАЯ". Фактически же - все нужные "технологические отверстия" для обслуживания (и метки уровня), имеются в наличии.

[(Anonymous)]

Разница в том, что в автомобильных батареях нужно по регламенту (раз в полгода) проверять уровень электролита. Он банально испаряется. В гелевой батарее это происходит примерно за три года (зависит от температуры в помещении).